ボーダーを馬鹿にしている人って負けてるよね?w

3 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 00:08:35.32 ID:h3IqUHH2
ボダ意識して一年程度だから勝てるかはまだわからないけど
【負けにくい】ってのは確かにあると思う

たかが千円で2回転程度の差がどう違うんだよwwって馬鹿にしてたけど長い目で見たらすごい差がつくことに気づいた
5 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2012/09/12(水) 00:15:23.18 ID:CRhQ9HHZ
ボーダーで勝てるよ
等価ホールで打つ奴は論外
換金ギャップを理解してブン回る低換金ホールで立ち回ればそうそう負けない
どんな展開でも回る甘い台を朝イチから 閉店近くまで打ち続ける。仕事終わりによるなどの短時間勝負はしない
俺はこれだけで毎月勝ち越してるよ
9 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2012/09/12(水) 00:30:36.97 ID:8EC/mTjK
>>5
まぁ正直35玉程度で打つのがいいのはわかる
だけどボダ打ちなら等価でボダ+2以上とかを見つけるのが楽しいんじゃないか
正直下手なプレミア見るよりこっちのが最近は脳汁が出るようになってきた
14 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 00:40:32.15 ID:4WYuybG1
「バカ野郎、ボーダーなんかで勝てるかよ

いくら回っても当たんなきゃ意味ない

てゆーかボーダー超えてる台なんてないし

てゆーかこの俺様が負けてるのにパチンコで勝てる奴がいるわけがない

ボーダーで勝ってるなんてほざくやつは全員工作員!」

ていう意見募集中。
36 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 20:24:13.31 ID:WSvIyOpO
そういや最近ヘソすら見ることもなくなったわw
ボダ意識してた時は色々勉強したんだが、どうやらあんまり真剣になりすぎると
うまくいかんらしい
パチンコなんかオカルトで昨日は勝った今日は負けたを繰り返す位が丁度いい
実際、真剣にパチ打ってた時よりも気持ちにも余裕あるし、何よりパチの成績がいいw
54 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2012/09/30(日) 13:48:19.41 ID:PIsQOQu+
ヤットの思いで探した台で確率の何倍も回してヤットの思いできた当たりが単発・・・
見あった当たりがあれば救いがあるんだがな。確率の収束とやらも実感出来るしな。
いい車が新車で現ナマで買えるくらい引けてねえ。
単発ばっかで出玉がねえから稼働も上がるわけねえし。
しかもこれが甘デジときてるからな。
55 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 04:26:08.94 ID:5NGNaO48
最近の台はボーダーほとんど一緒だしあまり気にして無いな
とはいえ換金率によるけど20は回らないと勝ちにくいし面白くない
あとは釘が無調整状態ですら辛いメーカーの台は避けるとかはやってる
今は3円交換で平均23~4で時短確変玉減り無しの台が見つかって楽しい
日を跨いで10万負けとかもあるけどなんだかんだで勝ててる
あとは自分の好きな台だから良かった
好きじゃない台だと回っても無理・・
63 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2012/10/03(水) 21:17:16.71 ID:14agw+IH
ボダって厳密に言えばボダ以上の同じ台を打ち続けて数万回転させた時の理論値だろ?
あんまり意味無いよね、現実的では無いよ
時々ボダ否定すると「そのまま回らない台打ってろよ養分www」みたいな事言う奴いるけど
そういうこっちゃ無いんだよな〜
72 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2012/10/03(水) 23:46:18.03 ID:KNl2TNFB
ボダ理論もオカルトっちゃオカルトなんですけどね
全てを確率通りにひく前提で計算してるだけの話だしね
ただ打ち手にはそれくらいしか出来ないし最大の抵抗なわけで
俺はやっぱり同じ千円なら少しでも多く抽選されたいし
同じ大当りなら少しでも多く玉が出てきて欲しい
結果論は所詮、 結果論
98 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2012/10/18(木) 01:55:09.01 ID:Tgs7piJT
ボーダーって削りで変わるよね
昨日は3円の甘リングで20/kで250回してやめ、小当たり5回は引いた
今日は等価甘倖田で21/kで300回してやめ、凸STスルー

出玉有りあててないから削りわかんね
やっとこさ回りそうな台見つけたらこれだよ
きっついでぇ
100 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2012/10/20(土) 19:34:23.40 ID:Zm0+udI7
打ち手が唯一、有利に打てる可能性があるのがボーダー理論だけどさ
ボーダー理論ってホール側が何の不正も働いてないってのが前提条件だよね。

ここの確証が無いまま、ボーダーだけを妄信するのってちょっと狂気染みてるよね
111 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2012/11/06(火) 03:55:46.85 ID:e4tUH8GJ
今の雑誌のボーダーは親切だよ
ただのヘソ釘ボーダーだけじゃなく出玉ボーダーも載せてる
まぁヘソ、ステージ、アタッカー、電チュー、全ての釘ちゃんと見てるやつなんていないだろ
俺もヘソだけ見てていざ当たったら電チューが地獄だったとかときどきある
121 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2012/11/07(水) 00:52:58.67 ID:pMtSir+W
回れば勝つる

こんなことを言ってるから馬鹿ボダは負けるんだよ…
ボダはあくまで理論上初当たりまでの投資を減らすだけの知識(理論ですらない)
連荘・潜伏ループ・単発地獄するかどうかは無関係

理論値通りの挙動が出るのが当たり前だったらパチなんてとっくに廃れてるわ
122 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2012/11/07(水) 02:56:20.55 ID:9G2R3sis
>>121
ボーダーってのは「勝てる釘なら回し続ければいつでも勝てる」なんて話じゃねーのw
初当たりも連チャンも潜伏も「必ず」収束するから、収束したときの採算分岐点はどこか
って計算上の数値でしかない

野球のセイバーメトリックスでも同じような頓珍漢なこと言ってる奴がよくいるんだよなあ……
「セイバーをやってれば必ず勝てるとか馬鹿だろwww」とかさ
セイバーはただの統計にすぎないのに
128 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2012/11/17(土) 18:43:39.74 ID:ARMeEV9/
>>122
必ず収束する(笑)
だってよ、馬鹿らしいww

前日に2000ハマリくらった奴と、前日にオスイチ20連して即止めしたやつがいるとしよう。

そいつら2人が次の日同じ期待値の台回したら2000ハマリした奴の方が勝つ確率が高いとでも思ってんのか?w

馬鹿すぎるだろw
145 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2012/11/18(日) 18:56:26.81 ID:AT53H+AI
ボーダーを過信してはいないが
回る台という以外のどんな基準で台を選ぶというのか
たまーに1000ハマリの台とか、そろそろ当たるかな、なんて手を出すけど
1000円12回転とかだと吐き気がしてきて打ち続けられないわ
200 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2013/02/10(日) 00:49:32.76 ID:xo5wD3HG
ボーダー理論についていろいろ誤解してる人いるよね。
収束する力が働くみたいに考えてる人いたりする。それともしボーダー+5の台を数万回転打ち続けても
負ける確率がわずかだがある。ボーダー理論は必勝法ではないということ。確率は収束するけど収支はバラつく。
226 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/12(火) 01:28:42.61 ID:Ve1Z6D3d
まともな抽選なんかしてねえよ
それをゴマかすために
・ゴミのようなデータカウンター
・突時
・小当たり詐欺カウント
・細かいラウンド振り分け
とかあるんだろ
要はイカサマチョン業界

きょうび必死で擁護してるのコテつけたキチガイ朝鮮人だけだろ
284 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/13(水) 18:16:43.63 ID:o1qLrkbs
スレタイに答えるとボーダーを馬鹿にしているが年間トータル勝っている
昼3、4時間出勤で
ボダ論者に訊きたいのだが「回る台は勝てる」のなら日本国に「負ける人」
はいないのではないか?
建設的に語り合おう、今から出かけるけど
294 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/13(水) 19:29:16.12 ID:QwNG7b9T
>>284
回る台だから打てば勝てるなんて思っちゃいないだろ
10Kで200回る台と10Kで100しか回らない台で
どちらの台も200回転で当たりました
どちらが投資をおさえて得していますか?
幼稚園児でも分かるよね?
回らない台だってそりゃ当たって連すりゃ勝てるだろ
お前が回らない台で勝ってたなら、回る台打ってれば投資や持ち玉遊戯での玉消費が少なくなる分それより多い勝ち額になってたってこと
誰も回るから当たりやすいとか連しやすいみたいなオカルト言ってない
超ばか
297 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 01:13:11.65 ID:vpAIV3kE
ボーダー下回った台打って勝ってる人は、初当たりより連チャンの引き強で勝ってるんだろ。
どんなやり方で勝ってるが知らんが、勝ってるならそのやり方を続ければいい。別に誰も止めはしない。
ただどれくらい引き強が知りたい気がする。例えば平均4連で16R50%とかを、平均6連16R80%くらいで引いてるとか。
魔戒RやMR突入率が70%くらいあるとか。そんなのかな。
305 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/14(木) 01:38:42.77 ID:Oo/DdvZW
ボーダーはただの目安
いくら回そうが当たらないようになってる台だってあるんだし
 
千円で16回以下の台は打たない用にしてるけど、17回の台と20回の台があるとして、俺はデータや周りを見て20回の台が出なさそうなら17回の台に座る
312 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 02:41:56.37 ID:zsM4MYO3
釘調整でパチンコ店は利益を確保できる。
だからホルコン調整の必要がない。釘でいくらでも搾取できるのにわざわざ違法行為する必要あるのか??
まあ、警察や政治家ともグルだからとか言い出すんだろうが、それにしたってバレたらノーリスクな訳では無いんだろ?
317 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/14(木) 03:02:27.00 ID:3kiBnTij
>>312
昔とは違うんだよ
個人経営の店は無くなり大手チェーン店ばかり
それぞれの店に雇われ店長がいて上からの指示でノルマが課せられている
店長からしてみたら釘調整で利益を出すことのほうがリスクが高い
新台が次々に登場するから1台を長い目で見ることが出来ない状況なんだよ
日々ノルマに追われて大変なんだ
確実に収益をあげる方法としてリスクが最も少ないのは釘調整じゃなくてホルコン
ボーダー理論は個人経営の店では通用するが、大手チェーン店では通用しない
何回も言うが、もう昔とは違う
残念ながらボーダー理論は完全に時代遅れの理論に成り下がったよ
323 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/14(木) 03:30:06.22 ID:3kiBnTij
俺はボーダーを馬鹿にしているわけではないが、ボーダーに昔ほどの信頼性がなくなったことは事実
時代の移り変わりとともに客側も違う視点で立ち回る必要がある
ボーダー理論は死んだ、とまでは言わないが
ボーダー理論はお爺ちゃんになった
345 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/14(木) 04:43:44.45 ID:3kiBnTij
K20回る静かな台よりK17の騒がしい台を打つべき
柔軟な思考が出来ずボーダー理論の枠から逃れられない奴は時代に取り残されて負ける
何回も言うが、今のパチンコは昔のパチンコとは違う
そして今のパチンコ屋は昔のパチンコ屋とは違う
完全に時代は変わった
ボーダーより重要視しなきゃいけないものが出てきたんだよ
364 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/14(木) 11:52:39.95 ID:3kiBnTij
ボーダーだけで台を選ぶ奴は時代遅れの負け組
俺はMAXしか打たないが、ボーダー理論が通用しないことは体感で解る
大事なのは店側の思惑に沿って台選びをすること
・調子の良い台を打つ(3K前後で判る。ダメと判断したら回る台でも移動する)
・店が出すつもりの台を打つ(新台を打つという意味ではない)
・嵌まり台より連チャン即ヤメの台のほうが当たりやすい(感覚としてはパチスロにおけるハイエナに近い)
これがボーダーより大切な勝つためのテクニック
371 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 16:57:56.67 ID:dsuIrJKG
ぶっちゃけ勝つべくして勝ってる人は、そもそもボーダーとか
当たり前の前提すぎて、そんなこと考えないわ

今の調整でのムラや単価とか、いつまで追える状態だろうかとか
ホルコン信者が絶滅しませんようにとかw、そもそも視点が違うから
377 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/14(木) 19:16:48.76 ID:3kiBnTij
ボーダーは重要な要素の1つではあるが、それが全てではないということ
今のパチンコは昔と違いボーダーだけでは勝てない
ボーダーを全てと信じこみボーダー理論の洗脳から逃れられない奴は確実に負ける
時代遅れの古い理論に囚われてはならない
今のパチンコで勝つにはボーダー以外にもっと大事な要素があることを知らなきゃいけない
379 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2013/03/15(金) 00:01:07.14 ID:vpAIV3kE
ボーダー理論通りに勝てることを実証するのは難しい。なぜならボーダー越えの台があまりにも少ないから。
しかしボーダー理論通りに負けることを実証するのは簡単。ボーダー割れの台はいくらでもあるから。

例えばCRA大海物語2アグネス、出玉少し削り(6R580個)・スルー少し閉め(確変ベース80)、これで等価ボーダー19.82。
これで等価店で回転率17回/k(ボーダー約-3)の台を15000回転回す。15000回というのは平日仕事帰りに3時間、土日どちらかに6時間打てば
1ヶ月で達成できる回転数だ。
これで計算すると、期待収支は、-125542円!約12万円の負け。引きにより多少変動してもこの数値の±20%以内には収まるはず。
つまり多少引き強でも負けは必至というわけだ。

出玉関係削って回転率落とすだけでこれだけ店は儲かる。これで出玉操作なんか必要なのかな。
まあいずれにせよ、これが今のパチンコ業界。今パチやスロやっている人はただの依存症。1日も早くやめたほうがいいよ。
390 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/15(金) 14:46:14.95 ID:zhjzTzN+
つかボーダー厨の無職と
有職のライトパチンカーが行く店ってタイプが違う訳で

ライパチ→メジャーなマルハンやダイナムのような等価の大型店
ボダ厨→マイナーな低換金店で貯玉プレイ
ってな具合だろ

もう遠隔蔓延って事でいいな
407 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 11:01:04.45 ID:y/uA1tK7
おっさんが言いました
箱の中には10個の玉が入っていて1個が当たりです
当たりをひけば1100円差し上げますが一回100円です

ボダ信者
1回100円で1/10で当たりで1100円貰えるなら期待値プラスで引けば引くほどウメエ
時間の許す限り引き続けるぜwww

遠隔厨
その箱の中がホントに10個の内に1個が当たりなのか信用できんな
何か細工がしてあり、おっさんの都合で当たりを操作できると考えるのが妥当
それならおっさんが客寄せに当たりを多くさせる時だけ狙って打てばウハウハじゃんwww

オカルト信者
おもしろそうなことやってるじゃん、けど俺今日は運勢最悪だからやめとこ
運勢が絶好調の時に勝負してやるぜwww
417 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/16(土) 15:36:54.82 ID:Z+si8uwK
>>407
その胴元のおっさんの国籍次第だなぁ。
日本人のおっさんなら、俺はボーダー派
チョンのおっさんなら、俺は遠隔派になる。

まぁ、実際のパチンコもチョン経営だからチョンの言う『確率』なんて
胡散臭すぎて鵜呑みに出来ないけど。
420 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[] 投稿日:2013/03/16(土) 16:26:06.69 ID:a4I+jUpL
>>407
それだとそもそも胴元が損するから前提を実際のパチンコ屋と同じようにした方がいい
1/10の当たりを引いたら1100円
クジは1回200円
前は1回120円だったが客が来ないから利益の為に値上げした

よほど頭が悪くないとそもそもくじ引きしないだろ?
だからそのくじ引きした人が遠隔だ顔認証だと言うのは極自然な事なんだよ


元スレ:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1347375912/


posted by tom at 2013年03月16日 | パチンコ雑談 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする