五号機の客離れの原因、欠点は何だと思う?

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 12:28:22.34 ID:6Keo/Qp+
純増(=短時間でのアウト制限)

これが不人気と客離れの致命傷だと思う
このせいで遅い時間の稼働がない
これがないだけで夕方からリーマンも打てるし夜ガラガラなんて状況は絶対に減る
今の規則じゃ死ぬほど面白い台が出たところで閉店後の取りきれず分を考えたら早い時間からかエナ狙いしかできない
ストックやリプ外しなんかいらないから頼むから規制緩和してくれんか
全く制限なしにしたらまたゴッド作ったやつらみたいなバカがでてくるからせめて現状の倍くらいは欲しい
99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 08:12:25.82 ID:YTlJVWZR
>>1
ATの純増速度アップみたいな伸びシロを緩和する規制はいらんわ
それに伴ってどんどん荒波なるだけ

それより速度遅くていいから
1回の当選に対する最低保障の下限規制して欲しい
数年前までA+ART機でさえBIG1回200〜300枚あったのに
今の初当り平均100〜150枚って異常すぎやろ

業界からライダー甘い抜けない(実際はキツイのに)言われてるのも
1回の当選で最低保障280〜300枚程度あって、
出玉持ちヤメしやすい、非等価だと持ち球比率上がるからやろ

いかにまとまった出玉でヤメ逃げさせないか
持ち球プレイにさせないか
そんなホール方針に合わせた台ばっかだから遊技人口減るんだよ
102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 08:25:16.31 ID:aWlggE/O
>>99
だな。
俺も純増よりも持ち球比率のほうが問題だと思う。
142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 02:28:43.86 ID:yVGDmGzd
>>99

>それより速度遅くていいから
>1回の当選に対する最低保障の下限規制して欲しい
>数年前までA+ART機でさえBIG1回200〜300枚あったのに
>今の初当り平均100〜150枚って異常すぎやろ


同意過ぎる・・・・・・・・・
ただ、この偏りのお陰で店はベタピンでも稼働あるなら出てるように見えるんだけどな




>業界からライダー甘い抜けない(実際はキツイのに)言われてるのも
>1回の当選で最低保障280〜300枚程度あって、


まったくその通り。最低保障が多いと、客の平均期待枚数の数値になりやすい
このマジックに客も店もアホだからライダーは甘いと勘違いしてるだけ。
他の台だと6,7割は200枚以下で終わってたまに一撃ウン千枚出て、その一部の客に閉店ヤメ喰らってるから割が下がってる


元スレ:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1391484502/
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 12:31:41.19 ID:cqwzKqf2
ワシらにしたら欠陥だらけやがホールにしたら超高性能
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 12:31:57.34 ID:RqN8ruas
出玉速度が甘デジ以下なんだもんホント糞だよね
8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 12:38:27.72 ID:YdOe51V+
6の勝率の低さ
10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 12:39:13.49 ID:yYjUle0y
ATやART機でベル払い出しが15枚じゃない
ボーナスの払い出しが1枚がけの15払いだしじゃないこと
11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 12:39:49.52 ID:nPJPltPG
5号機云々より今の入れ替えサイクルの早さが問題だろ
17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 12:57:03.10 ID:W+hYewPo
>>11
買いたくなくてもメーカーが脅してると聞いた。
 
ホント?
18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 13:01:10.03 ID:e0sK9wbk
>>17
考え方によるかな

「この機種○台以上入れないとあの機種入れてあげない」
脅しになるy/n
21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 13:05:49.09 ID:Ohf3NDbJ
>>17

無言の脅迫的要素はあったが口頭で脅しはしない
ただ話題作がある時に過去の取引実績に応じて優先的に販売するだけ
過去のゴミ台をお付き合いで入れてくれたところに優先的に販売する
つまりゴミ台にお付き合いしていないと肝心な台が導入できなかったりするので仕方なく買っている

しかし最近その流れが変わり最大手マルハンの新台導入費用30%削減を筆頭にどこも積極的には新台を導入しなくなってきた
その結果メーカーの販売予定台数に届かない状況が常態化し取引実績(機暦)がなくても普通に少台数だろうが買えるようになってきた
22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 13:07:07.96 ID:VCCvuH1Q
>>18
「この機種とあの機種の導入台数を足した数だけ売ってあげないこともない」
こうだろ
12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 12:39:58.57 ID:jCemtckb
イベント規制解除
設定公開

機械は別にどうでもいい
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 12:40:52.50 ID:sksVwuhU
BIGボーナスが少なすぎるとこだろ
4号機はAT機のBIGでも350〜400枚出たんだぜ
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 12:49:04.60 ID:Ohf3NDbJ
>>13
その代わり1のAT突入率1/3000とかだけどなw
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 12:53:58.42 ID:+DQDTdD6
設定公開がNGの意味がホントにわからん
射幸心を煽るからって言われても、具体的にどう煽られて、それで客がどうなるん?
公開して設定入れてないなって分かった店には近寄らないし、むしろ公開せずに設定入れてない店に通い続けてるほうが問題だと思うんだが

マジで客を馬鹿にし過ぎ

負けすぎて自殺者増えたから規制入ったんだろ?
じゃ、負けすぎさせないようにすれば自殺者減るんじゃないの?

ってなったらニート増える?から問題?
それだったらはなっからパチ屋なくせよ
16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 12:57:00.15 ID:6Keo/Qp+
全国の何割かはA以外ほぼベタピンの現状

波のゆるい台→安定してマイナス収支になるからだれも打ちたがらない(低設定しかないんだから)

メーカーは仕方ないからベタピン用に低設定でもまぐれ噴きしやすい台を作る

事故った時の払い出しがでかいから検定通すには純増下げるしかない

純増低いから事故っても取りきれない事が多いand事故った時に割り取られて普段が拷問

純増高けりゃすべてが解決するわけではないけど高設定がまず入らない現状じゃ上の状況はなるべくしてなってる
100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 08:17:06.88 ID:H8VyJwRi
>>16
Aってノーマルか?w
ノーマルこそベタピンだろ。
ジャグハナ以外稼働は糞な上に
設定入れたらスロプが朝から離さないから常連にも還元できないのに入れるわけないじゃん。
20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 13:04:18.85 ID:LQ4wwK8h
欠点あり過ぎなところ
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 13:18:04.38 ID:kp2DTX7G
純増なんて夕方から打って万枚可能ならどうでもいい(五号機初期はこれが原因だが)
一番の原因はイベント規制
101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 08:19:24.51 ID:H8VyJwRi
>>24
イベント規制なんかより短期出玉だろ。
そもそも客が大幅に減った原因は短期出玉のショボさが原因。
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 13:21:01.29 ID:Vwo5F3bh
イベントって規制されてるはずなのに
いろんなスレ見るとイベントイベント言ってる人がいるのはどういうことなの?
27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 13:24:09.04 ID:Ohf3NDbJ
>>25
地域格差が非常に大きい
実質規制前と変わりない無法地帯も多い
28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 13:27:00.64 ID:Vwo5F3bh
>>27
マジか
それで本当に設定入るならいいな
昔は毎日イベント当たり前
イベントであってイベントじゃないって感じだったからなぁ
26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 13:23:10.19 ID:sksVwuhU
まあ投資とリターンのバランスが明らかに釣り合ってないからだろ
4万突っ込んで単発乗せなし140枚とか

こんなのが当たり前のようにあるんだからそら誰も打たなくなるよ
29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 13:33:39.12 ID:yzjtixP3
投資速度は4号機並み、出玉速度は半分以下
まぁ無理だよねw
31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 13:48:30.86 ID:lT46wbP6
300G400%
これがねぇ
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 13:54:53.31 ID:6Keo/Qp+
検定について詳しい人に聞きたいんだけど
機械割とかって検定試験中一瞬でもオーバーしたら即失格なの?
何回もやってみてその平均値でとか?
42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 16:21:01.09 ID:aBd6n906
>>32
即失格じゃない >>31 みたいに規程G数まわした時の出玉率で決まる
だけど、この規程G数とリプレイのカウントがクソ

普通に打っていたら、リプレイ=3枚投入・3枚払い出しだけど
検定でのリプレイは投入0枚・0枚払い出し、だけどG数はカウントする

出玉率 = 払出枚数 ÷ 投入枚数

リプレイだと分母の投入枚数増えないから辛い
33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 13:59:05.34 ID:sksVwuhU
4号機吉宗なんてビッグ中にカキーンってくれば5分で1400枚出るんだよ
こんなんなら打つよ
負けてても取り返せる気がするわ
気がするだけだけどな
34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 14:04:35.00 ID:Pg+8GSuk
同じ期待枚数でも出玉速度抑えて時間かかるようになるほど閉店で取りきれない分ホールが儲かるよな
もちろん割も取りきれる前提な訳ですし
そういやパチンコもロングSTばかりになってきたな…
35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 14:09:25.18 ID:TJaCNZCl
無駄演出の為による機種価格高騰
新台入れ替えサイクルの速さ
的外れな規制
度が過ぎる潜伏,天国ゾーン
36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 14:18:04.15 ID:DO5zTOdf
知らない版権が多過ぎる
37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 14:36:53.73 ID:CiBIBPfK
30ゲーム以上回るようにしろよ
38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 15:30:25.74 ID:v3z+qchm
潜伏前兆なくせ
39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 15:42:40.68 ID:s+iKGKgP
台本体どうこうより店のバレバレインチキ制御の横行
40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 15:50:01.51 ID:Wj5WY/c0
メーカー、店、検定
コイツらを調子に乗らせたこと
41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 15:58:53.57 ID:DaHumhyj
時間効率の悪いATと殿様商売をし続けるメーカー
何でホールが5000件潰れても、メーカーはどこも潰れないのか
43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 16:26:04.06 ID:Rys1DNEu
ならリプレイの確率を下げて3枚役を上げるってわけにいかないのかな
44 名前:42[] 投稿日:2014/02/04(火) 16:29:53.92 ID:aBd6n906
ちょっと、回答になっていなかった部分あった

> 何回もやってみてその平均値でとか?
これは分からない、出玉率試験で落ちた時の検定結果の書類を見る限りだと
そのときにたまたま300G回したら、その出玉率になったとしか読み取れないな

うちらの中じゃ、頼むから検定神クソはまりしてくれと祈っているw
45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 16:33:44.07 ID:RByUfuQL
機械割が最大になる打ち方による試験、全役取得試験の両方で規定値を超えてはならない。
短期試験400Gで300%を超えてはならない。

この二つが無ければまだ期待もできたんだけどな。
まあ、1つ目はリプパン規制以降の検定方式だけど。
46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 16:38:15.03 ID:756Ap4L3
スロットは金持ちが負けて貧乏人が毎日勝てる
そんなスロットを出すべき。


経済が良くなると思う。

今は貧乏人しかいないから常連も減る一方。
なんとか金持ちを連れこんでカモにしなきゃ
47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 16:39:09.41 ID:pX8estZ+
ART500G取りきれずに閉店した場合は閉店保証とかあれば良いのに

4号機の時はあったと聞いたぞ
48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 16:40:35.04 ID:jzaiTULD
純増が少ないのは別に良いけど、純増2枚と謳っておいて、50ゲーム回して100枚どころか50枚にも満たない事があるのが問題。
49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 16:42:10.33 ID:/PuFlQJz
本来、金を落とす客がピラミッドの一番上で、ホール、メーカーと続くべきなんだが、客とメーカーが入れ代わっちゃってるよね
だから、馬鹿高い機械代の、客をいかに騙すか、金を使わすかみたいな機種しかでてこない
結果、ホールも設定使おうとしないし、しかも客が賢くなってるから稼動なんて上がらない

全国のホールで、半年間入れ替えしませんとか、機械台10万以下しか買いませんみたいなデモ的な事やってくんねーかな
その分客に還元してくれりゃ、ちっとは状況かわると思うんだけどな
51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 17:11:57.46 ID:QuxoWzH8
たかだか1500枚程度を1時間掛けてチマチマ出すからだよ 楽しい時間を薄めてるだけだ
52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 17:12:35.64 ID:SvjkCeE+
個人的には小役重複
リーチ目後や確定画面での無駄引きは本当に多いと思った
53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 17:14:56.59 ID:LeR9L27a
リスクと見返りのバランスがなってない事、ようはギャンブルとして成立してない。
ただ単に金を捨ている。
55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 17:19:19.39 ID:fnDF/4O7
前兆はせめて最大16Gにしろ
ガロとか打ち手を馬鹿にしすぎてる
56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 17:24:36.50 ID:+jZeHRZF
純増関連の規制さえなければAタイプの大量獲得とかも復活できるだろうに
57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 17:35:33.56 ID:hIb3I4Sj
ビッグ即辞め出来る台が無い
ジャグのみ
ATとかビッグ当たっても流すわけにいかないし
65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 19:47:52.13 ID:LeR9L27a
>>57
バジとかモンハンとかバリバリ流せたんですけど。
化けだって人や状況によっちゃ流すだろ?
58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 17:38:40.19 ID:YBclDAlc
今の台の液晶性能でファイヤードリフトとか打ちたい。
というか、色々なこと試しててゲーム性は多様化してると思う。
あとは機械割と純増さえなんとかすれば楽しくなると思う
59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 17:40:39.80 ID:rlK+7TmE
打ち止め時間を30分くらい早めて残った時間は全台設定表示して客に答えを見せることを義務づけて貰いたい
60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 17:40:44.81 ID:msa+Mijc
5号機にたいした欠点はないけど
新台入れ替えのしすぎとイベント規制がダメ
61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 17:41:57.21 ID:H10U69vs
BIGで711枚の払い出しが出来ない
62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 17:45:17.11 ID:3ivlxq25
3万使って60枚じゃ、無理すぎだろ
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 18:08:39.50 ID:v3z+qchm
閉店保証は大事
四号機は10時すぎたらビンゴ満席だったふわあきたら+999G貰えるとか閉店間際のが割高かった

いまは閉店保証復活してもメーカーこぞって裏のせにするだろうな
上記のようなホールは朝鮮人経営の今のホールにはないだろうし
70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 20:17:07.09 ID:AA/3HK4a
>>64
閉店保証は無いけど、翌日に持ち越しできる店あるよ。
その代わり身分証を見せないと駄目だがw
66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 19:50:48.39 ID:lS4kZFqm
北斗で連荘止まらなくて電車なくなるまで打ってた事あったな
67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 19:57:31.75 ID:LeR9L27a
ギアスラ6時ぐらいに引いた時、終わらなかったけど、エウレカは9時ごろ303とかお祭り騒ぎしだしたけど余裕で取り切れたな。
69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 20:11:20.48 ID:WOrZizhT
711枚とは言わないから300枚程度確定しないと即サンドの払い出しボタンだもの

当たりでホッとしないんだよな
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 20:22:19.76 ID:sWzPMKNz
俺の知ってるホールでは閉店保証してる店はガラガラ
72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 20:27:06.97 ID:8SEDiW1B
エヴァ全盛の時間が少ない状況でも打てる時期もあったじゃん
73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 20:38:35.97 ID:0F5mte51
何気にボーナス入賞で払い出しがなくなったのは痛かった。
74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 20:42:33.96 ID:MB18j4Xo
ボナ中だけでもウェイト無しとかにできないのかな
そしたらAタイプの台とかボナ+ARTの台増えて吸い込み緩和できそうなのに
75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 21:47:51.83 ID:KmlvrBbY
イベント規制緩和は要らんわw

これ神規制だろ。悪用してガセイベ・ガセ札使う店
スロニートの増加と治安悪化。ゴミが行列作る状況に戻すなんてとんでもない
97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 04:04:05.39 ID:eS2I7Dwp
>>75
イベント規制緩和しても、おそらくスロニートは増えないぞ。今の台は設定以上に運が必要だから安定して稼げない。
あとイベント日は土日祝に限りOKにするとか
76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 22:00:45.78 ID:eWj50AhJ
全6にしろ!設定使わないから
77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 22:02:53.73 ID:s8uF3AmE
出玉の確実性だな
運の要素が強すぎて基本無理ゲーな台しか無い
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 22:15:36.03 ID:Zn3JlsCp
レア役から自力チャンスゾーン煽り

無事チャンスゾーン入り、消化後また前兆

幸運にも当選、単発上乗せ無しで最初のレア役から換算して赤字

カイジお前だ!
79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/04(火) 22:21:19.61 ID:VYrD1Cde
変なプレミアばっかり付けるから店が安定した回収ができず怖くて設定を入れないから宝くじ状態だな

設定不問の一撃はあっていいいが出ても2000枚程に抑えたらもう少し回収も安定して設定も入れられるんじゃね(優良店に限る)
80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 22:22:07.96 ID:qsA0MqbD
ボーナスだけじゃつまんないよ!まったり打つのがだるいよ!→戦国無双(ART機)
引きが弱くてボーナス引けないよ!!→モンキーターン(ゲーム数管理)
ARTの純増が遅いよ!もっと早くして万枚の夢もたせてよ!!→鉄拳デビル(AT機)

諸悪の根源は山佐にあり
81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 22:27:51.47 ID:Tyau/bfe
リール制御だろ。リール制御で勝負できないから変則ラインだの一枚役こぼしだの無駄な事しないといけなくなる。
出玉速度も勿論そうだが、例えビッグ300枚だとしても本当に出目で勝負できたなら、
ここまでRT絡み(ゼロボ含)の台ばかりって事にはならなかったんじゃないかと思う。
純Aのリメイクがそれなりのジャンルを確立できていたかもしれない。
技術介入が低すぎるから結局ダメなのかも知れないけどね。
103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 08:27:59.06 ID:H8VyJwRi
>>81
クラコンとか制御よくできてるけどこう言う奴って大体が打ってないんだよな
82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 22:30:09.09 ID:ou1jl0Xb
目押しがほとんどない
BIGの出玉が少ない

こんなもんじゃね。
演出とかゲーム性は五号機の方が
明らかに楽しいと思う
85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 23:28:31.03 ID:3DnGWEy+
パチンコ化
目押しイランやん…
86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/04(火) 23:31:06.31 ID:xOOuANiJ
アニメのタイアップが多すぎて
台の値段が版権のせいで高くなりすぎ
89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 00:42:20.69 ID:LSlbWX29
>>86
台の価格の3%くらいしか影響ないけどなw

それに既にあるものを使った方が、一から作るより安い
90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 01:19:20.47 ID:+Z0PiTJP
確かに、リール制御まで規制された意味はよくわからんな。射幸性との因果関係あんのか?w
もう気づけば7年目だよ、カジノも進んでるし、そろそろ緩めるところは緩めてよ規制さん。
96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 02:21:29.18 ID:AAx0feoh
>>90
揃わないリプレイはリール制御を使ったものだったから。
リプは揃わなければダメにしてなおかつ新たなる変なヤンチャされにくいように1フラグ1制御・引き込み100%にした
110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 10:53:21.70 ID:1csxFvOJ
>>90
ストック機能禁止のとばっちり?
93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 01:31:25.02 ID:OF5lGZns
最大は純増だろうね

これが緩和されないと絶対に人は帰ってこないよ
94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 01:35:07.60 ID:da+14a/D
押し順ペナがどう考えても要らねーよ
機械割り下がることはあっても上がることはないし
今ノーマル機以外全部そうじゃん
95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 01:37:43.08 ID:jAeCFlc2
純増だろ
夜から一気に割が下がる
ちなみに夜7時からならAKBで設定6打てても閉店まで期待値8000円しかない
普段8千円なんて一瞬で負けるのにな
せっかく滅多にない6座れても夜なら8千の価値しかない
98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 06:56:36.48 ID:WAf4Ldr4
ペイアウト
これが全て

増加速度が多少遅くてもペイアウト130%もあれば満足できるし
104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 08:42:48.27 ID:H8VyJwRi
いや、持ち玉比率なんかは今の客離れの問題であって
根本的な客離れの原因は短期出玉だよ。
持ち玉比率高けりゃ客が減らないなら5号機初期でも減らなかったはずってことになる。
105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 08:56:11.19 ID:YTlJVWZR
5号機初期の客離れは、狂乱4号機時代のド鉄火ギャンブル客層が萎えて消えて行った事象で
今の遊技人口減はまた別の事象、
薄れたギャンブル性でも或る程度受容れて遊技としてスロと付き合って来たような人や
それ以降新鬼やエウレカみたいな機種で楽しさ知った人の遊ばせ所を全部潰して
更に新規客もハマリ→クソ出玉コンボで根絶やしにする(楽しいと感じる入り口が無い)
違う意味でもっと悲惨な状況じゃないかなと思うんだけどどうだろ?
107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 09:34:26.04 ID:1JIIbI4c
脳汁が出るポイントが上乗せの時のみ
109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 10:29:41.11 ID:tjo363lS
コンチ4Xが出せないレベルの規定
140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 23:44:26.40 ID:R1AWLeZs
>>109

コンチは当時から極悪台といわれてたけどな。音で聞き分けたりワンミスで数千枚なくなったり。
150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 21:50:13.82 ID:sT0EAC9Z
>>140
音声ナビのことなら上部にある左右のランプでも判断できるよ
112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 15:10:30.04 ID:uGwAHRUp
出玉に制限あって、飲み込みに制限ないからねえ。
しかも、検定は最高の状態で試験だもの。
113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 15:22:14.04 ID:XYh7vjw8
短期出玉が最悪の規制
あとボナと小役の払い出し比率に規制かかってノーマル機が面白くなくなったと聞いたことある
ノーマル好きからすればこれも最悪
114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 15:24:04.18 ID:r1UYr7qJ
検定の規定が55%〜120%って何だよ
80%〜120%にしろ
115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 15:36:26.87 ID:pKbQskee
何がクソって規定や検査の体制だろ
やりすぎた4号機を規制するための5号機規制、改定当初はマトモに機能してるなと思ってたのに
小役は枚数より組み合わせ数を優先していいなんていう意味不明の判断をしたせいで
当然のごとく各メーカーこぞって順押しで1枚優先させるAT機を乱発しだした
これで過激な機種ばかりになったから「お上が怒って」6号機規制が始まるとかお笑いもいいとこ
完全にマッチポンプじゃねえか
116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 15:50:50.77 ID:n3EcGg5k
最大の欠点はジャグとハナのキュインだな
117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 15:51:16.08 ID:3IHHOn69
検定が最大にとれる取り方にかわった
常にフリーズ引きまくり
上乗せは最大にのせる薄いとこ引きまくり
アート中はレア役と子役しか引かない
そりゃ出せる台も出せんわ
119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 16:12:37.43 ID:CKxZzOoP
擬似ボーナス廃止
ボーナス消化を規定枚数じゃなくてjacゲーム式に戻す
これだけでいい
122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 16:17:55.38 ID:UzBlkO94
ノーマルだけにしろってのが初期の目的だった訳だけど
現状違うのって子供でもわかるじゃん

サミーが獣王出した時だって毎ゲーム15枚役が成立してる物なんておかしい事くらい
わかるのに検定は通してしまうと
以前貯金で検定取り消しになった機種があったのに
同じような内容の物を検定は通してしまうと

馬鹿かと
一番必要なのは検定している連中を検定する事だと思うよ
連中が一番健全でないと思う
124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 16:28:12.35 ID:3IHHOn69
ミリゴとかアットはコインもちよいですよーて逆押しさせたんだよな
もう知恵送れってレベルじゃないで
126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 16:40:49.25 ID:Og5Fa28r
設定6の機械割の低さ(と6を使わない営業)
6座れれば最低10万とかのうまみがもうほぼない
さらに、設定1でも勝てるゾーン、G数が増えた
店は設定入れなくても出るから入れないし
客はリスク犯して設定狙わなくても勝てるから設定追わない

イベント規制で入ってるかもわからない6、割り低くてでるかもわからない6はねらえない
129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 16:44:49.84 ID:4Z5pMTKm
>>126
客が高設定狙わないのは、
設定入ってても、判別できないし、
仮に高設定つかんでも、事故らなきゃ勝てないからじゃないのか?
狙えないというのが正解。
リスク犯してまで、設定狙わなくても勝てるなんて思ってる奴は
いないと思うが?
135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 18:54:51.21 ID:H8VyJwRi
>>126
>設定1でも勝てるゾーン、G数が増えた
>店は設定入れなくても出るから入れない
こんなん4号機からだろw
136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 18:56:46.77 ID:H8VyJwRi
>>129
高設定でも出ないって言う奴多いけど
そう言い切れるほど設定入ってるとは思えないんだよなあ
138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 21:33:03.68 ID:4ZvdUE+5
>>136
出ないときはどうあがいても出ないのは事実
薄いゾーンなんて設定6でも大抵の機種では期待値マイナスだし、出すのに時間かかるから初当たりを設定差実感出来るほど引かされてたら大抵負け(勝つ時は2回目の初当たり狙うほど時間残らない)
そもそも、最大ハマりに振り分けられたら設定いくつだろうが天井行くわけだし
127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 16:41:33.67 ID:4Z5pMTKm
遊技機なのに、技術介入要素は駄目ってのが一番おかしいだろ。
打ち手に平等って・・
遊技機の定義って、技術介入様子が必ずあるようにってことだろ。
だから、パチは、ハンドル固定禁止されてるんだし。
128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 16:43:43.24 ID:CKxZzOoP
結局検定側と作り手のいたちごっこだもんな
五号機初期に今のような機械になるとは誰が想像できたか
ネットが出したドラキュラって台が転換期だったと思う
全く知名度はなかったが
132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 17:38:59.30 ID:MehNLKMv
>>128
あったなあ。40枚のボーナスが95%で継続するやつだったよな。
その分、超重かったような気がしたけど。
130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 16:56:14.50 ID:uEZ0e93X
>6座れれば最低10万とかのうまみがもうほぼない
こんなものは昔からほんの一握りの機種除きないわけだが・・・
しかも最低10万保障があるレベルの6なんて超プレミア級の投入率で打った事ないやつすら多数
133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 18:28:01.04 ID:6efHAujM
5号機という低スペックで万枚を目指そうとしている事
134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 18:35:48.41 ID:Sy/b+xRv
万枚出ることには早く終わらないかなーって思ってる
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/05(水) 20:00:07.31 ID:KS0tp78n
早く純増3枚以上の台出せよ
永遠逆押ししてやっから
139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/05(水) 21:45:00.97 ID:EoGG2KEt
天井手前当たりが多すぎる
ゾーンと天井以外何狙って打てばいいんだよ…
141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 00:12:20.39 ID:Vwgm3cAV
今んとこ1G/3枚行ってる(メーカー発表で)のは龍虎の拳だけか?
でも
通常→鍛錬(高確、数段階あり)→極限鍛錬(超高確、数段階あり)
→龍虎チャレンジ(前兆)→AT40G

こんなクソ重い台、二度と打ちたくねえ。
143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/06(木) 13:10:45.34 ID:cOkS0L7I
攻略要素が無いからだろ。
目押しして、リプ外しして、割上げてってのがスロットが流行った理由。

今なんて、特定条件の時に特定の約を引いてからスタート。

しかも目押しも必要なし。出ても作業過ぎてツマンナイ。
144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 13:25:21.23 ID:9oSazpYC
AT機が純増3枚以下に抑えられる理由→短期300%規制
ノーマルが昔みたいな400枚タイプが殆んど出ず、出ても当たりが糞重い理由→役物比率

この2つのせいで雁字搦めにされてる
まあ300%はいいにしても役物比率がとにかく厳しい

役物比率
ボーナスによる払出し枚数と非ボーナス時の払出し枚数の比率による規制。
CT機能を持たないものは、ボーナスによる払出しが6割以下。CT機能を持つものはボーナスとCTによる払出しが計7割以下。

こやつのせいでボーナス払出し比率を下げるためにやたらコイン持ちが良く、結果割を合わせるためにボナが重い台になる
145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/06(木) 17:35:59.49 ID:vwKpSLtm
まだよくわかってないんだけど純増が2.8が現在の主流なのは短期300%から着てるの?

もし短期400%だった場合は純増3.8までオーケーって計算?
147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 17:43:31.13 ID:xEQ1BJ1c
>>145
シミュレーション試験というものがあってな
これは全ての役を取得する試験なんだ
シミュレーション試験の一番きついところが出玉率120%未満
例えば押し順15枚役で純増3枚を実現しようと思うと1/4で15枚役、12枚増える
ところがシミュ試験は押し順完全正解するから4ゲーム12枚INの15枚OUTで出玉率120%
さらに、3/4がはずれなら純増3枚行かない、3/4がリプレイなら出玉率が500%になる
そこで登場したのがゼロボ
純増ゼロのボーナスをシミュ試験で入賞させることによって
打ち手がリプレイとれるところを20IN20OUT(さらに入賞時に3IN)とかさせて
3IN15OUTとかを23IN35OUTとかにして出玉率を抑えてる
しかし、ゼロボで抑えすぎると今度は全OUTに対する役物OUTの比率が高くなって
役物比率制限に引っかかる

まあ純増3.4くらいまでなら余裕で通せそうだけどね
146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 17:41:41.49 ID:AD/DPh23
おおざっぱにいうとそう
400GずっとAT続きっぱなしで純増3枚だと300%ギリだが、余裕を持って2.8とか2.9にしてある
148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/06(木) 18:43:08.35 ID:i/llNxK2
そんな試験あるなら設定関係ないじゃん
やっぱ95とか嘘だったわな
149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 20:49:20.39 ID:Hu26PjaR
ストック機能なぞ入りませんから、ジャグやハナは前みたいなa400タイプにして欲しい。3jac有りのボナが良い。
151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/06(木) 22:03:28.49 ID:w0wxpPFr
短期と役比だろうなあ、これでノーマルは終わった。
あとはAT、ARTで閉店保障がなくなったからかいうアホがいるがそれは5号機とも関係なければ店のたくらみでもない。
店だって保障した方が夜の稼動あがるし、客に勝たせたのに大量にゲーム数残し
て閉店とかで気分を害されるのは最悪だろうしなあ。
普通に考えれは店が有利すぎる=客がハナから打たないだから、店も困るんだが
それでも文句いって打って、また店が有利すぎるとか陰謀だとか書いてる客もわるいんだろうな。
152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 22:23:28.24 ID:wVYhD3yu
リーマンの稼働が悪いって言っても
勝ちを目指すリーマンみたいのはジャグいったりしてるし
そういう辛い客は店もさほど有り難くないからどうでもいいんでしょ
店が来て欲しい養分みたいのはとりきれないとか関係なく打つよ
今日も21時過ぎからまどかや吉宗打ち始める奴何人も居たわ
153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/06(木) 22:35:53.64 ID:ZkQeqlF/
閉店補償なんてのも死語の世界だね
昔はゴッドの残りg数掛ける15枚とか補償してくれる店があったな
閉店10分前にゴッド引いてそのまま打たずに閉店迎えたりとか
なので閉店間際でもゴッドのシマは大盛況だったな
154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/06(木) 22:40:49.97 ID:1KHVbmpX
ちんたらちんたらリプと小役ってのがもういい加減キツイ
最初は珍しくても時間なきゃ打てないし
どうしてもボナスの連打を知ってる世代には爽快感がない
155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/06(木) 22:55:40.63 ID:i/llNxK2
いや上乗せ特化はやると閉店保証禁止は完全に比例定数にあるだろ
閉店保証だめでも俺スロで残りG数セーブしていつでもどこても続き打てる台なんかバカでも思い付くのにどこも作らないじゃん
157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/06(木) 23:17:05.59 ID:NR+myb8D
>>155
悪いけど、バカしか思いつかない内容かと
158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/07(金) 00:13:21.67 ID:Iz/LT+eD
解除の儀、虹になってんのに、追加投資とかマジで破壊したい。
159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/07(金) 02:08:57.23 ID:PplzeI11
つまり閉店保証ありにして毎ゲーム14G上乗せする純増1の台を出せば実質純増15のGODを作れるわけだな
さらにフリーズで5000G上乗せとかしてしまえば閉店保証で5000枚じゃん
160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/02/07(金) 02:28:06.86 ID:p4IqKEN7
スロやる奴は2種類いて、スロが好きな奴と金が好きな奴
金が好きな奴はやっぱりガーっとでないと打たないんだよ

つまり純増だね
161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/02/07(金) 07:20:38.97 ID:k8RgvVD/
役物比率て関係ないだろ
つか役物自体いらない
吉宗のシャッターは受けたけどそれの真似ばっか
つか役物のせいで台が高くなってる


元スレ:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1391484502/
posted by tom at 2014年02月07日 | パチスロ雑談 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする